00:00:00: Music.

00:00:23: Hallo und willkommen zurück bei traditionell unkonventionell dem diversity Podcast.

00:00:28: Mittlerweile sind wir sogar bei Folge 5 angekommen und dieses Mini Jubiläum feiern wir indem wir wieder außerhalb des Universitätsarchiv aufzeichnen

00:00:36: heute haben wir uns gedacht mit unserem Gast gehen wir an einen ganz besonderen Ort

00:00:40: einer der vor wenigen Tagen von drei Ministerpräsidenten einer Grußbotschaft der Bundeskanzlerin eingeweiht wurde und mit vielen vielen Millionen Steuergeldern finanziert wollen wir sind heute im deutschen Zentrum für integrative

00:00:51: Biodiversitätsforschung.

00:00:53: Was ist mit dem Gebäude auf sich hat und darum geht's heute nicht wirklich sondern es geht heute tatsächlich um Diversität in den Medien aber auch in um Diversität.

00:01:02: Lebensläufen dafür haben wir uns einen besonderen Gast eingeladen die ich jetzt ganz ganz herzlich begrüße Nadia kailouli nein keine Kailouli ich hab schon wieder die falsch gesagt ist wundervoll aber ich bin gerade total begeistert

00:01:13: das was du machst mache ich ja immer nur mit dem Frauentag und er hat das jetzt hier einfach gefehlt da gesprochen oder steht da niemals auf deinen Karten ich bin total begeistert von deinem Moderation Talent

00:01:21: danke danke das liegt daran dass wir in Vorgespräche schon zwei drei Schlucke von unserem Wein genommen ich habe nur einen Podcast gehört dass du

00:01:28: am liebsten so kneipengespräche Fürst und das ist jetzt quasi so akademisiert es Kneipen Gespräch.

00:01:34: Ach so genau ich krieg jetzt gerade von uns ein Podcast Produzenten was wir nicht rausschneiden die Auftrag Kategorie na der erstmal total cool dass du heute aus Hamburg trotz Bahn Verspätung nach Leipzig gekommen bist

00:01:45: und du wirst auch nicht nur bist noch nicht mal eingeflogen und hat er hier für den Podcast heute sondern du wirst ein bisschen Leipziger Kneipenszene unsicher machen hast du gesagt.

00:01:53: Ja ich dachte also ich mag das ja sehr gerne das also erstmal freue ich mich überhaupt dass wir das hier face-to-face machen.

00:02:00: Ach da darauf erstmal Trost ne danke.

00:02:05: Weil man vor ein paar Monaten hätten wir wahrscheinlich noch einen Zoom Termin oder so was ausgemacht darüber freue ich mich und schon immer mochte ich es.

00:02:14: Wenn ich schon irgendwo hin muss beruflich.

00:02:16: Dann bleibe ich auch gerne dort weil ich finde es ja nichts schöner wenn du dann diesen Ort auch noch irgendwie Dir anschauen kannst.

00:02:24: Leipzig weiche für Störung es tatsächlich auch vor kurzem mal.

00:02:28: Und deswegen freue ich mich noch mal hier zu sein in einem Freitag Abend hinein sozusagen das ganz besonders so freitagabends und nicht unter der Woche wo glaube ich wenn du von außen kommst dann.

00:02:38: Kennst ja nicht so wirklich die großen Kneipen wo man dann hingeht oder so und daher wird es heute Abend ganz voll aber über Leipzig reden da vielleicht später noch wie du von NRW über Bayern jetzt vielleicht

00:02:48: demnächst irgendein perspektivisch noch Leipzig kommst jetzt hat Jan mir aber unsere unsere erste kleine Aufgabe zu geschoben Jan unser Podcast Produzent der hier auch so alles fleißig aufgebaut hat

00:02:58: er möchte mal dass wir miteinander ins Gespräch kommen und er hat irgendwas vorbereite ich weiß nicht was kommt

00:03:02: kann ich entschuldige mich jetzt schon mal Icebreaker Smalltalk und kennenlernen kann absolut und unangenehm sein um das noch unangenehmer zu gestalten sind hier Fragen zum Kennenlernen aus der Bravo Woop Woop ist das eine Kategorie der Bravo Zeitung oder was fasziniert

00:03:16: Nadia wann hast du das letzte Mal eine Regel gebrochen.

00:03:22: Jetzt gerade die regelmäßig nicht an ich kriege meine Kamera nichts trinken habe ich jetzt eine Regel gebrochen

00:03:33: ich muss jetzt gerade geil ganz kurz überlegen.

00:03:37: Ich Abo ganz kurz den ganzen schlimmere gebrochen auf die gehe ich jetzt die Wasser Kamera lieber nicht eins machen oder danach kannst du nicht machen jetzt denken sich auch also auch nicht so

00:03:46: ja aber das heißt jetzt daglfinger erstmal jetzt lieber nicht nächste Frage wie viele selfies nimmst du auf bevor das hier endlich 1gefällt.

00:03:54: Das geht schon in ja das sind schon einige.

00:04:00: Und dann aber dass ich dann auf dann noch das erste nehme tatsächlich also ich nehme schon so 567 nehme ich schon auf.

00:04:07: Und dann auf aber eins von den ersten drei bist du jemand der bei insta so ganz viele selfies macht aber ich habe sehr viele Fotos von dir da gesehen aber das war jetzt nicht so die typischen selfies.

00:04:15: Wann es nicht also ich hatte es ist lange her dass ich was bei insta gepostet habe aber ich schicke Freundin sehr gerne selfies.

00:04:22: Okay aber die müssen ja dann nicht super perfekt sein ansonsten Pizza ist schon das ist meine Freundin ich bin da ja nicht so dass ich lieber.

00:04:36: Ja wir tatsächlich auch so glatt aneinander ohne jedes Jahr neue Pressebilder machen und auch nur 1 Stunde Fotografen weil der muss mit meiner Eitelkeit klarkomme

00:04:44: aber ich bin schwul ich bin über drei Tage 29 und das muss natürlich immer.

00:04:50: Ich bin 29.

00:04:57: Welchen song könntest du jetzt sofort auswendig vorsingen.

00:05:04: Ich glaube jeden Song wo ich denke dass ich mitsingen kann ist perse falsch.

00:05:11: Auch nicht so Kinderlieder oder sowas und zähle Siegersongs wahrscheinlich ist das nicht.

00:05:18: Also mir kommt das erste was mir kommt weil ich nicht daran erinnern kann dass ich das immer versucht habe mit zu singen ich bin ja ein Dorfkind bin im Dorf auf dem Dorf groß geworden ist über den Wolken muss die Freiheit grenzenlos sein dadadadadadada keine Sorgen sagt man.

00:05:33: Liegt die Freiheit verborgen und deswegen hat er auch bei Konzerten so richtig mit Größen bei Konzerten stehst du so gerne in der letzten Reihe.

00:05:40: Der ist ganz vorne mitmachen der denkt immer so ein erstmal Pizzaservice der Weg von der ersten Reihe zum Mitgrölen bis an die Bar viel zu weit.

00:05:48: Ich wir sehen uns dann aber tatsächlich ich bin bei Schlagern auch sehr sehr sattelfest ich kann fast zu die.

00:05:54: Meinst du also nicht mit Helene Fischer sondern würdest du die Klassiker weil ich mit meiner guten Freundin Susi und Grüße gehen raus in nicht Corona Zeiten regelmäßig zu Dieter Thomas Kuhn gehe und wie man richtig Mitgrölen und mitsingen und von daher kann ich es auch über den Wolken mitsingen

00:06:09: ja ja kannst du find das aber auch nett manchmal denke ich mir aber du bist auf einer Fete lange ist es her aber bald kommt wieder oder im Auto und dann kommt irgendwie so ein song und du bist.

00:06:19: Wirklich erschrocken über dich selbst dass du mitsingen kannst.

00:06:23: Das stimmt so Barbie Girl Barbie girl in my Barbie world Wasser und auf einmal sitze im Auto ist es Stau und du singst mit und du denkst ja warum

00:06:30: ja er dieses Fremdschämen das hast Du tatsächlich mir geht das so mit Gott wir sind ja heute ehrlich ich war der.

00:06:38: Beste West life in als kleiner schwuler Junge auf dem Dorf ich habe mir

00:06:42: alle CDs gekauft auch bei der Klassenfahrt in Hamburg da bin ich extra Kaufhaus gefahren alle zu dir zu Kopf ich bin heute noch textlich an wenn die im Radio kommen, hängt einfach zu jung ne also hat er kann nicht wieder mitmachen.

00:06:57: Franz heute noch die Texte singen.

00:06:59: Wenn dir dann laufen ich würde jetzt nicht everybody ich kann auch die muss machen oder quit playing games with my heart ja das stimmt ja also wenn es dann läuft aber.

00:07:13: Ich meine jetzt muss er auch dabei.

00:07:16: Allen bei denen ich was mit der playlist zu tun habe.

00:07:27: Und ich freue mich erstmal dass diese Auftrag Kategorie so gut geklappt hat Quereinsteiger ein bisschen ein vernicher zum Thema Diversität im weiteren Universität in den Medien eingeladen aber auch zum Thema Lebenslauf.

00:07:38: Was ich rede spannend fand und ich gebe zu ich kannte dich natürlich aus dem Fernsehen Versteuerung F oder oder den Tag ist ihm später ich habe mich.

00:07:45: Wie aber auch mit Susanne Daubner und den anderen Menschen von dem Fernsehen da nicht wirklich mit den Lebensläufen beschäftigt so jetzt habe ich dann gehört und dass wir was gemeinsam haben du bist jetzt nicht die typische Akademikerin sondern.

00:07:58: Du bist ohne Ausbildung zum Verein oder ein Studium tschuldigung zum Fernsehen gekommen wie kam es dazu kann ich dir erzählen ich war arbeitslos.

00:08:07: Mein Freund ein Freund von mir nicht mein Freund ein Freund Oliver Summer war kabelhilfe bei Bayerischen Rundfunk und da war ich 23.

00:08:16: Ali schrieb mich an und meinte so hey die machen ein spontanes Casting würde es heute nicht mehr geben im Parkcafe in Nürnberg weil er das gesehen hat beim Bayerischen Rundfunk dass das da aussehen

00:08:26: und dann hat er mir gesagt ein paar Kaffee kannst du einfach hingehen und der Kasse der Bayerische Rundfunk neue Gesichter für ein neues jung, und ich war wie gesagt gerade ersten Job verloren

00:08:36: und bin da du da schon in Bayern gearbeitet weil du kannst ja aus NRW und dann bis nach Bayern gefahren bin und ich heiße ich habe in meiner Ausbildung gemacht deswegen bin ich reingekommen

00:08:45: hat er bei SuSE Linux hat er die Firma gibt's gar nicht mehr kann man schon noch einen großen Außenhandelskauffrau gelernt er hat nichts gelernt

00:08:52: habe nur die Weihnachtsfeier noch ich habe im Studium Bachelor Geschichte jetzt auch nicht so viel gelernt ja ich habe auch in etwa kennengelernt weil ich muss immer zum Metro und habe dann irgendwie

00:09:02: nein auf dem falschen Parkplatz unser also das war schon auch gut ich will es nicht bereuen ich fand die Ausbildung gut.

00:09:08: Aber dann nach der Ausbildung von der erste Job in der Agentur und so entdeckten egal habe verloren hatte keinen Job und dann bin ich ins Parkcafé noch Nürnberg gegangen weil ich in Nürnberg gewohnt habe.

00:09:17: Habe davor gesprochen vor einem Gremium vom Bayerischen Rundfunk JournalistInnen die JournalistInnen das muss ich mir noch.

00:09:24: Sag also auf der ich lach Videos über über Janine reden wir nachher wahrscheinlich war nicht so viel

00:09:35: und das ist für 33.3 ist lange her das gar nicht sein bitte.

00:09:44: Ganz klar sieht man also ich bin gar nicht innerhalb der wechsel zu Mann

00:09:56: ich bin innerhalb der Städte

00:09:58: gewechselt ich war in Nürnberg und dann wollte ich dann nicht mehr sein aber dich noch Nordrhein-Westfalen zurück zu meinen Eltern da wollte ich dann auch nicht mehr sein obwohl ich meine Eltern sehr gern habe.

00:10:07: Dann bin ich nach Hamburg da bin ich immer noch aber ich bin nie gewechselt weil der Job es gefordert hat sondern weil ich privat und der Veränderung wollte

00:10:14: aber ich muss du bist ja noch nicht gerade also.

00:10:17: Tisch S8 und nicht erscheint Bayern unglaublich wie sich ein konservativ du wirkst nicht so wie hast du dich als sozusagen NRW Larin in Bayern geführt.

00:10:26: Jetzt kommt ein ganz interessanter. Ich glaube ich habe den Job auch verloren weil ich nicht Bayer war

00:10:34: wie wird also irgendwie also ich habe den Job auch verloren weil ich wirklich eine kleine Rebellen war ich glaube heute mit meinem Alter der sich nicht verrate bin ich anders drauf als mit Mitte 20 da war ich schon bisschen rebellisch ich habe mich ein er hat mir nicht gerne was sagen lassen von meinem Chef.

00:10:49: War so ein bisschen so ne

00:10:51: und ich bin immer von Nürnberg nach München gefahren kam auch ehrlicherweise im paar Mal zu spät und so nicht gab es hat dir nicht gepasst und ich wurde tatsächlich o2 mein Vertrag wurde beim Bayerischen Rundfunk nicht verlängert Pass auch mit den Satz.

00:11:04: Ja man merkt langsam dass du auch nicht studiert hast und wir sind ja die Öffentlich-Rechtlichen Bildungsauftrag und du hast ja nicht studiert und da dachte ich nur so wer ist jetzt hier eigentlich der Dumme ich meine ich weiß das schon die ganze Zeit ich arbeite seit fast drei Jahren für euch wenn es euch jetzt erst auffällt.

00:11:19: Und das war die Ausrede die hätten einfach sein können du bist hier um 8:30 Uhr in der Konferenz

00:11:25: oder du bleibst draußen ja hier stehen ganz andere an die dem Job haben wollen hast du dich dafür dass diese Anlage kann weil du sagst selber dir wussten drei Jahre lang du hast es nie verheimlicht dass du nicht studiert hast Klammer auf meiner persönlichen Meinung.

00:11:37: Das qualifiziert

00:11:38: der dich genauso viel oder wenig wie andere es gibt so viele studierte Leute die Idioten sind also die kenne ich noch mal oder an der Uni also von daher wenn du hast einen guten Job gemacht wie du meinst jetzt hier von der Uni oder du besser gesagt oder ich bin Energie reden hier traditionell unkonventionell

00:11:54: ich habe auch Probleme gehabt mit dieser über Akademisierung ich glaube auch nicht dass ein Doktortitel einen zu einem besseren Menschen macht oder dass man in bestimmten Themenbereichen qualifizierter ist also jetzt mal ehrlich

00:12:03: ja also ich dachte also

00:12:05: das Ding ist halt ich kann das dass wir schon nachvollziehen dass es vielleicht Berufszweige gibt wo du halt ein ein Studium nachweisen sie ist also ich möchte auch nicht operiert wenn von jemand der keine Ahnung genau so also da bin ich voll dabei

00:12:16: aber ich finde wenn du jemanden anstellst und aufgrund von einem Casting das ist ja nicht mehr lange also Casting an Workshops und sowas hat schon gedauert bisschen Job dann auch bekommen habe.

00:12:26: Du deine Qualifikation irgendwie hin stellst oder deine

00:12:30: deine Basis sind steht wo du dich natürlich noch mal weiter bildest ja nicht so dass ich mich auch weitergebildet habe finde ich es schon also

00:12:36: seine sot marriage schottisch wurde glaube ich innerhalb meiner ersten Berufserfahrung mit Mitte 20 noch nie so diskriminiert aufgrund meiner Ausbildung wie damals also ich habe

00:12:46: Ozon mäßig den Satz auch gehört von Kolleginnen damals habe ich nur Kollegen und Kolleginnen gesagt von Kolleginnen die mir gesagt habe du hast ja nicht studiert

00:12:55: was willst Du hier eigentlich mitreden morgens um 8 Uhr dreißig Uhr auf unserer Themen Konferenz wo ich mir denke moment mal ich bin doch auch ein Zuschauer können.

00:13:03: Und ich bin ja am Ende auch die Präsentation ich wurde da sehr oft nicht erwachst du das damals also wenn wir von dem reden von diesem Satz hast du in dem Moment auch.

00:13:15: Das habe ich realisiert dass es so diskriminieren war oder hast du einfach nur gedacht so ach Arschlöcher ich krieg den Job oder nee ich habe das gar nicht in dem Moment gar nicht als diskriminierend empfunden sondern wirklich als Schwäche.

00:13:28: Ich habe nicht das Gefühl gehabt oder diskriminiert mich jemand sein da ist jemand zeig mir den Spiegel und sagt bis hierhin und nicht weiter du kannst einfach nicht überall mitspielen mit deinem Bildungsstand so habe ich mich damals eher gefühlt

00:13:40: die Diskriminierung kam später als mir dann vorgeschlagen wurde doch eine andere Wendung zu moderieren weil ich ja Migranten bin und ich damit auch Vorbild durchdachte ok gestellt habe ich nicht ich darf also nicht Gesicht eines öffentlich-rechtlichen Senders sein ich habe aber Migrationshintergrund

00:13:55: gib dem Studium eingesungen kleinen Arschtritt und jetzt kannst du wieder bei den Öffentlich-Rechtlichen oder war beim Bayerischen Rundfunk oder beim Bayerischen Rundfunk ich denn jetzt auch keine Namen und so nicht will ja auch nicht haten und sie haben sich auch alle weiterentwickelt aber das ist schon auf meine Erfahrung und

00:14:08: ich bin damals rausgegangen mit der Haltung ich möchte.

00:14:12: Beim Fernsehen nicht arbeiten das tut mir nicht gut mit der Haltung bin ich damals mit 23.4 wie alt war ich dann als ich rausgeschmissen wurde 27 unfair.

00:14:21: Zeig mal 7 soll ich weiß nicht mehr genau.

00:14:25: Ich stell mir das wahnsinnig schwer vor du hast eine Leistung gebracht du hast keine natürlich was du die Rebellen ja oder hast vielleicht auch Fehler gemacht in dem Sinne was was Pünktlichkeit oder Struktur oder was im Nissan gibt und dann wirst du aufgrund eines Umstandes entlassen der da

00:14:40: eigentlich tschuldigung du warst bei Moderation Casting das lernst du im Studium auch nicht also selbst wenn du wo du hast lernst nicht moderieren.

00:14:46: Aber ist das nicht irgendwie unglaublich frustrierend also ich weiß ja nicht wo du da stehen weiterhin denken so.

00:14:52: Ja es war frustrierend ja ich erinnere mich auch noch sehr gut daran dass meine damals Kollegin heute Freundin die ich leider schon lange nicht angerufen habe ich sage jetzt mit dem Vornamen Rosi.

00:15:04: Diese mich auch getröstet hat ich habe da wirklich auch geheult na ist das dann mit Ende 20 in im Büro und muss nämlich irgendeiner Kollegin anvertrauen ich wurde gerade gefeuert.

00:15:14: So aufgrund von mit dem Satz und das ist so passiert leider dass man mir sagt du hast nicht studiert.

00:15:20: Und habe ich geweint und nicht wahr ich diskriminiert worden bin sauer weil ich festgestellt habe du hast ein Defizit.

00:15:25: Und dann kannst du einfach ja zuständig aufholen und ich habe bis heute immer wieder Gedanken daran gehabt vielleicht musst du dann doch studieren um ernst genommen zu werden kleiner.

00:15:33: Die Pharos du hast aber die studiert nein ich habe nicht studiert es trotzdem erfolgreich im super heute ja wer hätte das gedacht

00:15:43: ich komme nach Hause falls du den Zug oder wie keine Frage noch Atheist tut er muss auf eine Großfamilie konntest du hattest du jemals die Gelegenheit die Person die dich damals gefeiert hat irgendwie noch mal wiederzusehen jetzt wo du auch so erfolgreich bist und dazu sagen ne.

00:15:58: Habe doch gereicht nee ich wurde auch von vielen seiner noch mal kontaktiert aber von dem Sender nicht ok lieber Bayerischer Rundfunk sicherlich gehörst du gehört ihr zu unseren zu werden also

00:16:12: ich sehe die Unterschiede also in der Redaktion wo ich jetzt bin beim ndr Störung es passiert so in Politik Oberbegriff.

00:16:21: Da bin ich irgendwann auch zu einem Redakteur von mir gegangen zu Lutz und habe gesagt als ich den das erste Reporter Stück machen sollte hat gesagt du Lutz ich wollte nur sagen ich habe nicht schon die Rinder und habe auch keinen Wohnung gemacht und er hat mich angeguckt

00:16:32: sag mal glaubst du nicht dass wir uns deine wieder angeguckt haben bevor wir dich hier engagieren.

00:16:37: Du machst gute Arbeit ja noch was zu tun Schiss hat mich in nicht auf mit irgendwelchen belanglosen Sachen

00:16:43: NDR Norden irgendwie so die Situation dass du damit konfrontiert wurde Aktion oder vielleicht mit immer da ich mich nicht oder

00:16:56: was wollen sie eigentlich am 1 studiert jeder nur mit studierten halten weil vielleicht kommt das jetzt nach diesem Podcast weiß nicht aber ich will ich will das auch nicht zu hoch feiern war ich bin da wo ich bin ohne studiert zu haben ich sehe natürlich durchaus auch Defizite

00:17:11: das sehe ich durchaus auch ich sehe Defizite zu Kolleginnen die volontiert haben ja ich kann ich kann die Kamera nicht an und ausmachen ich habe keine Ahnung von diesen ganzen technischen Kram ich habe auch z.b. viele recherchetools.

00:17:24: Die die Öffentlich-Rechtlichen Nutzen von dem wusste ich zB vier nicht weil du dem volo lernst also ich will den Bildung den Bildungsweg den man gehen kann auch nicht minderwertig sprechen nur weil ich ihn nicht gegangen bin

00:17:35: ich finde halt nur da sind wir bei Chancengleichheit das man

00:17:38: durchaus auch Potenzial erkennen sollte und das vielleicht wenn man die Muse das Geld das Interesse hat fördern sollte weil ich glaube schon dass es in vielen Leuten eben Sachen steckt die sie selber nicht verwirklichen konnten weil die Familie echt meint

00:17:52: studieren ist auch teuer ja also meine Eltern hätten sich das gewünscht dass ich studiere oder dass ich überhaupt mein Abitur mache aber ich bin auch in der Familie groß geworden wo Geld knapp war

00:18:02: der hatten alles was wir brauchten aber dieses Nebenjob mache ich habe mich entschieden mache ich ein Nebenjob oder hänge ich an meinen Büchern.

00:18:08: Meine Mutter hätte mir nie verboten an den Büchern zu hängen aber ich hatte auch irgendwie Bock mein eigenes Geld zu haben.

00:18:13: Weil ich ihr auch in dem Dorf groß geworden bin einzelh also Einfamilienhäuser und und und und der Anspruch war natürlich schon da das muss man auch ganz klar sagen und

00:18:21: ich bin froh und dankbar dass ich auch durch den Bayerischen Rundfunk durch bin weil es auch eine Schule war

00:18:32: das hat meine kanische Systemvergleich das ist manchmal nicht um die eigentliche Leistung in dem Feld geht sondern um irgendwelche Abschlüsse um irgendwelche

00:18:39: Titel die man hat und da bin ich der Meinung dass das relativ schwierig bleibt dabei natürlich Mediziner in sollte man nur sein wenn man tatsächlich auch vernünftig Medizin studiert hat

00:18:48: aber für mein Bereich ich habe Geschichte studiert glaub mir dass mir niemand erklärt wie leite ich ein Team vient wie veränderten Organisation wie schreibe ich drittmittelanträge ich meine meine Stadt Stelle gab es ja 2010 als ich gewählt war das erstmal überhaupt nicht eine halbe Sekretärin jetzt sind wir 18 Personen

00:19:04: mir hat niemand drittmittelantrag schreiben das habe ich alles selber gemacht und diese Leistung wird nicht in dem Kontext wo es um sehr Titel angibt wirst du immer wieder gefragt.

00:19:14: Funk ein Doktortitel.

00:19:16: Nö ich will noch mal mein Ehrendoktortitel immer ich nehme fast jemand einen übrig hat ne also finde ich gut aber ich find auch völlig okay dass ich jetzt Mitarbeiter in habe die teilweise höher qualifiziert sind dass ich was ist akademische angeht ich habe den größten Respekt davor weil ich ganz klar sage ich hätte keinen Bock.

00:19:29: Michaela hinzusetzen Doktor bei zu schreiben muss ich ehrlich sagen dafür will ich nicht geeignet aber ich habe eine Abteilung aufgebaut hat und mit der eingeworben

00:19:36: mach jetzt ein Podcast und das geht irgendwie auch ohne dass man da ja Philosophie studieren als ich bin ja seit März 2020 im moderationsthemen von der Mittagsmagazin im aldi Mittagsmagazin muss ich auch sagen die Redaktionsleiterin Bettina schön ja

00:19:54: die weiß das auch dass ich nicht studiert habe und als sie mich gefragt habe ich kann mir das vorstellen dass du hier das Mittagsmagazin moderierst da hatte ich auch echt super mit Politikern irgendwie wirklich relevante politische Gespräche zu führen in der Live-Sendung habe ich auch erstmal die Hosen voll bekommen da muss sie auch sein da war eine Redaktionsleiterin die an mich geglaubt hat die gesagt dass hey

00:20:14: du kommst da rein wir wissen was du beruflich machst oder Wissen über deine Arbeit bisher und das muss ich auch sagen da gibt's zum Glück auch Förderer oder Förderer

00:20:23: für Dachrinnen der Personen die sie dann auch auf ihr eigenes Gefühl und Instinkt und Know-how

00:20:32: Vertrauen zu sagen na ja Kailouli kann auch das Mittagsmagazin.

00:20:36: Moderieren auch wenn sie nicht studiert hat das muss ich schon auch jetzt noch mal dazu sagen dass ich seitdem ich 23.

00:20:43: Bis heute an weiß nicht wer ich bin bei den Öffentlich-Rechtlichen bin weil ich eben auch dort gefordert worden bin so

00:20:50: bevor wir jetzt gerade zu einer anderen Episode aus der früheren Vergangenheit kommen noch einen kleinen Hinweis an unsere zu sehr in die Zuschauerin kriegen das gar nicht mit dass ihr das nicht gerade ausgegangen ist und wieder angegangen ist das ist halt wenn man live

00:21:02: in einem Gebäude der aufzeichnet das im Betrieb ist aber dann geh mal über ich würde gerne von dir wissen ich habe habe ja investigativ recherchiert.

00:21:12: Ich habe extra zwei Rollen Toilettenpapier mitgebracht weil weil ich in einem Podcast gehört habe du hast einen erhöhten Verbrauch da fragt

00:21:21: für diejenigen die vielleicht nicht genau wissen warum der TÜV jetzt über Toiletten wie redest du hast da ja so eine eigenartige beruflich Erfahrung damit Max und sein Anteil haben das ja ich wollte sagen hört dann doch

00:21:32: doch die sagt man denkt ja immer man hört das nicht was was erzählt aber dann doch was ich ja auch aufpassen was ich erzähle Kreissäge bevor ich dazu Fernsehen gekommen bin Job.

00:21:41: Eventagentur Werbeagentur und ich bin daneben

00:21:45: Fertig rausgeflogen mit dem Satz sie haben einen erhöhten toilettenpapierverbrauch und das ist uns aufgefallen dass die schlimmsten sie auch so ok und ja das habe ich so auch noch nie gehört und dementsprechend.

00:21:58: Ich will gar nicht ich weiß keinen ob ich heute mir heute gönne ich mir also du darfst die sind die zwei Rollen sind auch nur für dich aber ich muss

00:22:06: ich bin sicher Dienst also wir sind also wir das nicht und das ist bestimmt auch recycelt im deutschen biodiversitätszentrum aber es ist für dich lieber

00:22:20: denkt man sich in so Moment weißt du das noch weil ich als ich das gehört habe ich war kurz zu sprachlos weil ich kann dir sagen was ich gesagt habe ich habe gesagt ich putze mir jetzt noch nicht die Nase.

00:22:29: Aber ist das manchmal mache auch dass es länger dauert.

00:22:35: Okay willkommen bei traditionell unkonventionell dem Toilettenpapier Podcast gehen aufs Klo und zwar ein bisschen länger aber was für ein was war denn die Ware Begründung also hast du da irgendeine Begründung war dass sie sich gedacht hatte mal Fräulein weiße eigentlich machst du gerade den Job den ich vorher gemacht habe.

00:22:50: Das war so ein Ehepaar hatte eine Eventagentur zusammen die waren schon bisschen älter und die wollten daneben das.

00:22:56: Wir sind mal zusammen als Team zu den Kunden Gefahren als Ehepaar und das kam glaube ich bei den Kunden nicht so gut an.

00:23:02: Und dann haben die sich gedacht weißt du was du machst die Buchhaltung ich mache weiter die Kunden wir brauchen aber was spritziges das gute Ideen hat und das gut bei den Kunden auch eher platzieren kann ich natürlich perfekt Entschuldigung

00:23:13: und ich habe das hat ihr nicht gepasst müllair verstehe ich heute auch gut aber in dem Moment dachte ich so ja danke schön und die hat mich wirklich ein Tag vor der Probezeit hatte vor Ende der Probezeit war ich dann weg.

00:23:23: 6 Monate darf Dich mehr ab Klopapier verbrauchen als sie sonst verbrauchen ich würde heute so ganz heute

00:23:28: wenn man das Weihnachtszeit übernachte dann will ich mich auch dann fragen okay wenn die einzige Begründung ist dass du zu viel Toilettenpapier verbraucht dann ist es aber doch eine

00:23:36: gute kreative Agentur bei so eine kreative Ausreden gemein sein lach na ja nie gehört dass dieses Jahr nicht studiert passt besser das stimmt das ist vielleicht weiß er das Thema er Toilettenpapier.

00:23:51: Lass uns selber gesagt du warst nicht akademisiert genug um zu moderieren aber du hattest mir gerade Zion's Hintergrund um eine Sendung dazu oder die einen anbieten zu lassen

00:24:01: und wie ist das.

00:24:03: Thema Migrationshintergrund also vielleicht kannst du kurz unsere zuhören mitnehmen wo kommt der her der Migrationshintergrund Man Mark ist meinen am Namen der nicht typisch Müller Meier Schulze klingt deine Eltern sind aus Marokko

00:24:13: z.b. in Marokko geboren und aufgewachsen und Anfang der 70er nach Deutschland gekommen

00:24:20: klassische Gastarbeiter Kultur wenn man so will und meine Eltern 3 Kinder und wir alle drei sind in Deutschland geboren aufgewachsen

00:24:28: und für mich ich sage immer am Anfang mit meiner Geburt oder mit meiner ersten Konfrontation damit du bist nicht so wie wir war du bist Ausländer.

00:24:37: Also wir waren Ausländer trotz in Deutschland geboren warst du Ausländer dann hatten wir als ich 16 oder 17 war habe ich die deutsche Staatsbürgerschaft bekommen damit die deutsche Staatsbürgerschaft beantragt dementsprechend waren wir

00:24:51: dann deutsche.

00:24:53: War für mich ein bisschen schwierig na ich war ja 16 Jahre lang Ausländer und dann auf einmal war ich duschen und dann war wurde auch empfindlich reagiert und ein deutschen Pass zu sagen ich bin Marokkanerin.

00:25:01: Nee bist du nicht du bist deutsche alles klar ich bin Deutsche dann warst du Deutsche und dann machst du hast du aber Migranten.

00:25:07: Bei OWi bisher doch nicht deutsch und auch nicht mehr Ausländer dann bis also Migranten und dann war ich gut integrierte.

00:25:13: Ich weiß eigentlich nicht was ich bin ich frage mich gerade so sagen also für mich sind das so unglaublich viele Labels die dir in deiner deine Jugend dein Leben so irgendwie drauf gestempelt worden.

00:25:22: Www.wie findet man sich dann irgendwo bist du wahrscheinlich

00:25:25: alles und nichts oder ja mal ist einfach am Ende bin irgendwie Mensch ja so Mann ist Mensch Frau und was weiß ich aber ich wüsste ich bin bis heute also da sind ja viele

00:25:36: nr gleichen Situation wie wie ich jetzt in Deutschland.

00:25:41: Lebende Menschen mit Migrationshintergrund mit Migrationsgeschichte die deine klarere Haltung haben und ne Definition haben wie sie betitelt werden wollen

00:25:50: ich muss sagen ich gehe zu denen die sagen er soll keine Ahnung eine bin in Deutschland geboren ich würde jetzt heute würde ich wahrscheinlich ihr sagen ja ich bin Deutsche so weil ich eben den deutschen Pass habe aber nicht weil ich den deutschen Pass habe soll welchen Deutschland geboren bin und Seitz

00:26:04: beginn meines Lebens hier lebe und noch nie woanders irgendwie eine Adresse gemeldet habe und ich hab keine Sprache besser spreche als Deutsch auch da mit kleinen Fehlern muss ich leider sagen manchmal passiert mir das

00:26:16: dass ich so manche Wörter nicht weiß muss man auch dazu sagen manche Wörter weiß ich kenne habe ich auch heute das erste Mal.

00:26:23: Dann Begriffe oder so muss ich ganz ehrlich zugeben liegt weiß ich gar nicht ob ich das ob es daran liegt dass ich nicht

00:26:30: von deutschen Eltern bin aber würdest du sagen du bist Nadia und du bist Hamburgerin.

00:26:35: Oder bist du bis dahin das will ich mich noch nicht trauen weil ich den Hamburger nicht ihr Hamburger Hamburger Risch sein wegnehmen möchte ich lebe seit 8 Jahren in Hamburg.

00:26:44: Ich bin das erste mal in dem Ort

00:26:46: Gewinn von meiner Kindheit wo ich sage so hier könnte ich auch gerne bleiben was er irgendwie erzählt es außer wollte Sony unbedingt aber Hamburg war irgendwie so eine Destination ja Hamburg war mein auswandern bis zu Leipziger

00:26:57: sag man das überhaupt

00:26:58: Ja sagt man ich würde sagen eher vom Herzen her ja aber ich bin in Dresden geboren bin dann in der Toskana Sachsens aufgewachsen

00:27:07: was er die Oberlausitz ist.

00:27:09: Und bin dann 2005 Studium nach Leipzig gekommen an die Landesuniversität also ich bin Sachse aber ich würde immer sagen für Leipziger Leipzig ist immer noch mal ein bisschen was anderes erwachsen also durch Mainz nach

00:27:21: nachdem pegida legida Demonstration ist es sogar wichtiger zu sein ich komme Leipziger würdest du sagen ich bin ostdeutscher.

00:27:28: Ja ich glaube es ist wichtig ja das ist nicht weil ich mich

00:27:32: kannst du mir arbeitsbedingten bestimmte Biografie eine bestimmte Erfahrung die vereinigen auch von Erzählungen meiner Verwandten herrührt und dem Gefühl was meine Verwandten dann haben abgehängt zu sein

00:27:44: eine bestimmte Geschichte in der in der Wände zu haben dass Lebensleistung nicht gewürdigt wurde.

00:27:49: Und ich finde finde das einfach wichtig dass auch zu sagen ja ich komme aus Sachsen und aus Leipzig und ich bin ich auch stolz weil ich glaube Sachsen ein wunderschönes Bundesland Wir sind ein Freistaat und das ist auch wichtig her 1 Cent drei Freistaaten gibt was gibt

00:28:03: aber ich glaube das ist einfach zu viel falls in diversitäts Thema wir haben allen unterschiedliche Sozialisation und es ist was anderes ob ich jetzt im etwas.

00:28:13: Also ob ich jetzt in der Oberlausitz aufwachsen war vielleicht Faschingsfeier hat oder im Karneval im Rheinland ja und da würde ich persönlichen Karneval Rheinland bevorzugen der ist ein bisschen locker ist der Fasching in der Oberlausitz aber ja ich glaube es ist wichtiger noch zu benennen.

00:28:28: Aber damit hast du ja eigentlich eigentlich fand ich es interessant wie du das gerade geschrieben hast Vielfalt irgendwie anders irgendwie ne wo kommt man her.

00:28:36: Das ist ja was schönes dann sage ich das richtig so in deinem Gesicht

00:28:41: eine schöne Ausstrahlung dabei gehabt wie du darüber sprichst das liegt daran dass jetzt mein Weinglas bald alle ist welche Sprachen sprichst du denn noch wenn du das im deutschen hast du also ist es nicht deine Muttersprache sondern bist du scheiße andere Sprache meine Muttersprache ist persisch deutsch

00:28:56: bei meine Eltern wirklich zu Hause mit.

00:28:59: Kindern Deutsch gesprochen haben die wollas es lief auch nur deutsches Radio deutsches Fernsehen und dort also tagesschau.de 20 Uhr war bei meinen Eltern Programm.

00:29:10: Gemacht also also werden Werk wie kann man denn noch mehr integriert sein als die heilige gut Steven with beim

00:29:16: Tatort mitspielen würdest dann hättest Du wahrscheinlich die Krone der Integration geschafft wenn du nicht irgendwie so eine Kommissar mit Migrationshintergrund spielen würdest aber bei den Tagesthemen zu moderieren das musst du für deine Eltern auch schon sein ich gar nicht

00:29:27: diese Frau ist ich bin ich dachte 38 ich versprochen ich sag's nicht nee das hatte ich in der nähe dass sie steht hier aber irgendwo dann drauf ne.

00:29:37: Da ich moderiere da nicht tagesschau24 ja

00:29:40: jetzt sag ich erstmal vielen Dank dass du nicht wie manch andere gehst du jetzt sauer bist weil ich sah etwas habe gesagt habe was du gar nicht gemacht hast wir nutzen jetzt aber die Chance um unsere Weingläser aufzufüllen und eine der wunderbaren Kategorien dieser Sendungen anzustoßen.

00:29:53: Wir hören uns nämlich jetzt und den uns jetzt an die Studie des Monats die heute von meinem wunderbaren Kollegen Kiril Brandt für uns aufgenommen wurde.

00:30:02: Music.

00:30:14: Willkommen zur Studie des Monats.

00:30:19: Journalismus in Deutschland hat ein diversitäts Problem viele Redaktionen sind zu akademisiert und zu weiß am Beginn der Karriere steht in der Regel das Volontariat.

00:30:29: Drei Volontärinnen der ard wollten daher genau wissen wo sie arbeiten und haben eine Umfrage unter rund 180 wo los gemacht mit folgendem Ergebnis.

00:30:39: Frauen zum Clan der Mehrheit

00:30:41: 60 % der wo losfahren weiblich die Führungspositionen in der ARD sind allerdings nur zu rund 40% von Frauen besetzt ein Problem was ich vermutlich nicht von alleine lösen wird

00:30:53: dieses Problem kennen wir auch von den Unis soziale langer Struktur und Förderarbeit steigt der Anteil von Professorinnen nur sehr langsam apropos Universitäten.

00:31:03: Die meisten ID Anstalten setzen fürs Volontariat ein abgeschlossenes Studium voraus

00:31:08: um auch die Perspektive von nicht Akademiker innen besser einzufangen geht der ndr mit guten Beispiel voran und verlangt von den Volus künftig kein Studium mehr

00:31:16: betrachten wir eine weitere diversity Dimensionen.

00:31:20: Ein Drittel der Wohnungs gab an einen Migrationshintergrund zu haben das bedeutet das entweder sie selbst oder mindestens ein Elternteil aus dem Ausland kommen das liegt über dem Bundesdurchschnitt wo jede bzw jeder vierte einen Migrationshintergrund hat.

00:31:34: Schaut man sich die Chefredaktion der größten deutschen Medienhäuser an reicht der Anteil der Chefredakteurinnen mit Migrationshintergrund nicht ansatzweise an die 25% der Zuhörer Innenschaft Herren.

00:31:47: Achtung Clash ihr Anteil beträgt nur rund 6%.

00:31:51: Dies hat erstmals eine wissenschaftliche Studie der neuen deutschen Medienmacher in herausgefunden und sie machen auf die fatalen Auswirkungen aufmerksam

00:32:00: EinwanderInnen und geflüchtete werden häufig nicht im positiven Kontext sondern überwiegend als Problem als Bedrohung und nicht zugehörig in den Medien dargestellt

00:32:10: die Berichterstattung sei oft Runde Prinz irrt diskriminierend und sehr wertend

00:32:15: die Themen handelten häufig von Armut Religion Kriminalität oder Integration im Ergebnis

00:32:22: zu weit oder zu akademisiert führt zu Diskriminierung und fehlenden Perspektiven die wir für das Lösen globaler Probleme so dringend brauchen

00:32:30: medien tragen Verantwortung aufgrund ihrer Macht und ihres Einflusses auf die Dinge die wir täglich sehen lesen und über die wir uns unterhalten.

00:32:39: Und es besteht akuter Handlungsbedarf die Frage ist nun wie kann das gelingen.

00:32:44: Die Studien haben wir euch übrigens in den Shownotes und in der Beschreibung verlinkt.

00:32:53: Die beiden Gläser sind gefüllt und wir sind zurück nachdem wir die Studie des Monats angehört angesehen haben zunächst bevor wir mit ihren halte reden ein großes großes Lob an meinen ganz tollen Kollegen kühlbrandt dir die Studie angesprochen hat

00:33:05: Grüße und tausend Küsse das hast du ganz toll gemacht Kiril und ja ich freue mich auf weitere Schulen so jetzt zurück zu dir Nadja ja du hast während wir die Studio uns angesehen hat die ganze klappt ja

00:33:14: genau und das schicke ich meinen Chef ich glaube wir müssen uns damit auseinandersetzen und wenn sich andere Leute damit so auseinander setze ich will nicht sagen dass das Team von der ard sich damit nicht auseinandersetzt und Gottes will aber Interesse ich fand es jetzt auch interessant und ich weiß auch was ich werden will.

00:33:29: Teferic ir Intendantin Programmchefin.

00:33:38: Chefredakteurin irgendwann mal Redaktion ich möchte dahin ich muss die Tagesthemen gar nicht moderieren ich möchte.

00:33:45: Und bestimmt wer die Tagesthemen ich finde das ist super traditionell unkonventionell der Karriere Podcast

00:33:51: wir sehen die künftige entladen hast hättest du einen Lieblings ndr oder wer ist der noch denn der oder sie eigentlich egal Hauptsache Internetkabel so viele Intendantin zärtlich in der Arena rbb.

00:34:02: MDR es auch ja keine anderen nächsten alles alles wahrscheinlich.

00:34:11: Monika wie sieht denn Monika ich weiß es jetzt nicht dann kam Tom Buhrow der wDR.de auch lange ne Frau als Intendantin beschissen keine Autositz Gummihosen in der Regel alte weiße Männer.

00:34:23: Okay kein Kommentar dazu du bist ja da angestellt wäre doch was also oder Bundespräsidenten das möchte ich werden.

00:34:30: Du könntest Bundeskanzlerin werden dann kannst du was bestimmen nee ich möchte lieber Bundespräsidentin werden viel geiler du gehst und wohin

00:34:37: wäscht man eine Ansprache irgendwie so liebe Leute seid friedlich miteinander und kriegt sein Leben lang irgendwie werden soll.

00:34:48: Aber das alles ist eine Discokugel da also sagen an der Decke angebracht werden und megamäßig.

00:34:57: Also entweder nacktes Bein oder Hose ich mag ja sowas traditioneller Teil von traditionell unkonventionell würde ich ja den frag Finn ich ja schon sexy sexy aus dem Frack

00:35:05: ja ja doch schon ja ich sehe nicht sexy aus in der Hautfarbe Strumpfhose

00:35:09: Meryem 29 machst du zuerst Bundespräsidentin 10 Jahre danach kann ich das vielleicht vorher erst erste Frau und dann Schule.

00:35:23: Aber eine Frau mit Migrationshintergrund ja das ist das ist ja wollte sagen dass wir jetzt hier den Vortritt

00:35:34: glaube ich werde dann in der Zwischenzeit irgendwas anders machen ich hatte mit Irina Schlauch in unserer letzten Folge 13 und Kommission über Fernsehsendung

00:35:40: brauchen die ich gerne moderieren würde vielleicht mache ich dann erstmal eine Karriere im Privatfernsehen

00:35:46: oder öffentlich-rechtliche watthanse kriegt mir eins heißt kommt drauf an ja so wie gewisse amerikanische Ex-Präsidenten die haben ja auch sozusagen erst im Privatfernsehen Karriere gemacht und dann Präsident zu werden und nach dir.

00:35:57: Kann man seine Uhr verkacken na wenn du einmal zehn Jahre Bundespräsidenten wärst

00:36:00: dann wenn die mich alle mit dir messen und dann danke ich mir aussuchen noch besser als mit denen der Vorrat definitiv also ich würde dich wählen wenn ich eine Bundesversammlung wäre was ich natürlich.

00:36:13: Na erst Intendantin und dann wirst du daraus gehen wir zurück weil dann bist du bekannt und dann wirst du wohl noch irgend so ein bisschen so ja andere Qualitäten.

00:36:23: Von jetzt auf gleich auf Bundespräsidentin werden bisschen dann bisschen hart ne aber könntest du oder

00:36:28: Vermessung bisschen reden du hast ja doch etwas Redenschreiber in unserer Weide aber das ist eine gute Frage hast du mal über Politik also eine klären Politik nachgedacht ich muss ganz ehrlich sagen da hat er da denk ich an mein Geschichtslehrer aus der Realschule

00:36:40: der wirklich zu mir sagte also entweder gehst du in die Politik oder zum Fernsehen und da war für mich beides ganz weit weg bei mir eigentlich mal gesagt wurde du bist Arzthelferin oder Krankenschwester.

00:36:50: So heute bin ich immerhin so ähm weiblich weiblich und Migranten Krankenschwester Job vielleicht noch eine Empfehlung.

00:37:03: Aber mein Geschichtslehrer hatte tatsächlich gesagt entweder Politik oder ins Fernsehen.

00:37:08: Naja es hat dann bin ich ja schon gekommen ne aber jetzt wäre jetzt hast du mich getötet hat Bock aber gut Bundespräsidenten wäre Foto du bist überparteilich.

00:37:16: Könnte tatsächlich forschen so diese Tippel tappel Tour an der Partei zu mache ich meine wir haben aktuell stehen wir weiß nicht wann genau wie veröffentlich werden aber wir sind gerade so relativ knapp vor der Bundestagswahl mit.

00:37:29: Oder ich bin zwiespältig ich finde es manchmal schwierig auf Politiker innen zu haten

00:37:35: weil wir sehen und merken dass viele gerade junge Menschen in schwierigen Weg in die Politik finden weil natürlich was sollst du der Politik wenn du halt irgendwie bei XXY einem Unternehmen mit deinen mit deinem mit deinem Studio mit deiner Erfahrung

00:37:49: xxxx nach Hause bringst war es mitten in der Politik obwohl es genau ja solche Leute auch in der Politik

00:37:55: braucht wenn du überlegst dann Abendessen sitzt und da sitzen so viele bunte Köpfe von Menschen die gute Gedanken gute Impulse haben.

00:38:05: Wo man sich denkt warum geht ihr nicht in die Politik aber wollen wir das Klima Bewegung freies und das sind lauter junge total politische Menschen

00:38:13: Ja und aber geht die würden vielleicht dann noch er jetzt so im in den ihren jungen Jahren so das Gefühl haben ja ich will die Politik bis sie sehen was habe ich eigentlich in den Anfangszeiten auf meinem Gehaltszettel und da kann ich ja eher für XY arbeiten irgendwie in der

00:38:27: im Klima marketingbereiche Hauptsache abgehakt wir haben auch jemanden fürs Klima eingestellt ja für XXS Summe

00:38:33: ich glaube geld regiert dann doch irgendwann immer wieder die Welt und wir aber es ging um dich also du würdest Du tatsächlich so irgendein Politik ohne ja gut Franziska Giffey haben sie auch geraten Doktortitel aberkannt Klammer auf der braucht den Klammer zu und sie wird wahrscheinlich regierende Bürgermeisterin von Berlin

00:38:50: ich würde das ist das richtige gute Frage gibt ist bundesministerinnen die kein Studium haben ich glaube Horst Seehofer hat keins oder

00:38:59: ich weiß es tatsächlich gerade auch nicht aber ich finde es mega cool wenn Sie John Hennigan gehen wir gesagt ich habe eine Ausbildung in der SPD.

00:39:07: Nachdem Europaparlament Schulz Martin schindler.

00:39:13: Arbeiterkind gibt's gar nicht mehr als wir gerade gerade denken ob

00:39:19: ich jetzt Parteipolitik mache wäre mir wahrscheinlich zu einseitig als ich glaube es hat seinen Grund warum ich da gelandet bin wo ich bin

00:39:27: weil ich diese Vielfältigkeit eben in meinem Beruf sehr sehr liebe auch wenn du eben als freie Journalistin bei der öffentlich-rechtlichen eben nicht.

00:39:35: Das ist ja nicht die Freiwirtschaft nur dass du hier und da und umso.

00:39:39: Also ich verdiene das gleiche wie eine Volontären die gerade ihren ersten Film Affären den gleichen Tages Stundensatz und so und das ist nicht das was einen antreibt sondern wirklich diese die das Honorar meines Berufs ist die ständige das ständige Auseinandersetzung mit neuen Themen.

00:39:54: Weil ich vielleicht ein paar Bildung schritte verpasst habe bin ich da hingehen ziemlich Bildung sky

00:40:00: bin an david jetzt hat sich widersprechen ich finde die Formulierung sehr sehr unglücklich was heißt Bildung schon wieder was was einfach anderen Bildungsweg gewählt und hast dafür andere Erfahrung gemacht die diejenigen die die straight durch Studium sind überhaupt nicht gemacht haben und ich.

00:40:13: Kann nur aus meiner Erfahrung berichten gab es etwa ernsthaft im Geschichtsstudium lernst du irgendwas fürs Leben.

00:40:19: In der Zwischenprüfung wirst du nach den Herausgebern der Monumenta Germaniae Historica gefragt ich kann dir heute nicht mehr und das hat mir überhaupt nichts gebracht und das ist tatsächlich sowas sag ok man

00:40:29: kann sicherlich also total tolle Studium haben und ein Karriereende akademischen Selbsterhaltung und wie heißen die Angst machen aber du hast einfach andere Lebenserfahrung Mann ich glaube tatsächlich auch.

00:40:39: Und das auch noch mal als als persönliche Meinung

00:40:42: ich finde es super bewundernswert wie du über scheitern sprichst ich habe selten von Moderatorin gehört oder Personen des öffentlichen Interesses eben des Lebens die einfach so wäre ich arbeitslos.

00:40:53: Scheiße aber das ist einfach ich glaube es gehört zu unserer Gesellschaft dazu und ich finde wir sollten auch daraus kein Geheimnis machen.

00:41:02: Das

00:41:03: auch wir die vielleicht irgendwo präsent sind mit unserem Gesicht und unserem Namen ja auch ein Werdegang haben und ein Werdegang ist auch eben mein Gott ich habe diverse Jobs gemacht

00:41:15: innerhalb meiner Liste einen Journalisten Karriere ja da habe ich auch Jobs gemacht die mit dem Journalismus nichts zu tun hatten aber die mir meine Miete für ich habe in dem Büro gearbeitet und die Ablage gemacht

00:41:28: und da war ich schon lange beim NDR.

00:41:31: Schon lange aber das hat nicht gereicht also hat nicht gereicht dass ich konsequent weil du bist frei du arbeitest nur dann wenn du ein Thema hast und du musst ein Thema immer wieder neu patchen.

00:41:40: Also ich habe einen super Chef der Bock hat dass ich auch immer wieder neue Themen bitte und wenn ich gerade keine Idee habe hat er vielleicht eine Idee und fragt willst du die umsetzen aber am Anfang war es durchaus so dass ich.

00:41:50: Erinnern Büro in Hamburg für 8 € die Stunde gearbeitet hab.

00:41:55: Und das ist noch nicht so lange her das ist aber auch nichts was man kann sich sehr häufig hört dass die Leute drüber reden ja ich glaube weil wir in der Gesellschaft leben wo wir am wieso ein bisschen in diese Scheinwelt aufwache aufrechterhalten wollen

00:42:07: und dem ist halt nicht so und ich bin ich finde auch wir sollen wegkommen von diesem Ruhe und dann habe ich in den Büro gearbeitet.

00:42:14: Nein das ist hallo das ist ein ehrenvolle Job ja konnte nicht bezahlen aber diese 8 € die Stunde brauchte ich für die Tage wo ich nicht als Journalisten arbeiten konnte und ich will auch wegkommen von dem

00:42:25: ja ich bin Kellner.

00:42:27: Wenn du fancy Lokal bist dann machst du den und wenn du irgendwo in der Bäckerei den Kaffee machst dann musst du dich verstecken weil wir das irgendwie so cool finden das finde ich falsch und ich finde es auch falsch wenn z.b.

00:42:37: In den Talkshows irgendwie wenn MigrantInnen um die eingeladen werden und sie haben sehr geschafft

00:42:42: ja was soll das denn heißen ist jeder Friseur jeder Dönerverkäufer jede Putzfrau oder sonst was sind die haben die es nicht geschafft jetzt auch geschafft und das immer nur sofort zeige Objekte möchte gerne Vorzeigeobjekt Align geladen werden um sich darzustellen für nicht falsch weil wir da mit

00:42:55: all denen die vielleicht auch nie Bock hatten irgendwie vor die Kamera zu gehen oder ein Buch zu schreiben oder sonst was zu machen damit so ein bisschen Minderwertigkeitskomplex geben und das finde ich nicht

00:43:04: ja wir haben interessante Leistungs oder oder Karriere Definition also man muss bestimmte Erfolgsparameter haben was vermeintlich Erfolg damit um glücklich zu sein du kannst ja nicht glücklich sein wenn du und Job im Handwerk hast oder wenn du eben Dönerbude Besitzer das wo ist also warum essen Menschen die unseren Alltag gestalten.de manchmal ehrlicherweise

00:43:23: gebe ich auch zu ist mir der Dönerbuden Besitzer näher als du es wenn du mal schauen ob irgendein Film macht weil das für mein Leben ganz wichtig ist dass ich da mein Döner habe selber dass wir da den wieder ein Label geben dass das

00:43:37: wie mit migrantischen Hintergrund sind weil jeder.

00:43:41: Currywurstbuden Besitzer Jahr der vielleicht eher deutsch ist als der Dönerbuden Besitzer ja auch eine Form von Wertung verdient hat und ich finde ich finde es nicht gut

00:43:52: dass wir irgendwie immer denken die die es geschafft haben.

00:43:55: Was ist denn geschafft wenn jemand sich keine Ahnung es geschafft hat mit einem mit einem Bus irgendwie eine Currywurst an Mann zu bringen oder in die Frau und nach richtig gute Currysauce da drauf ballert dann hat er es auch geschafft

00:44:08: und ich find's komisch dass wir so immer präsentieren so Ort hat hatte sie haben sehr geschafft also da gehört auch viel viel

00:44:16: Selbstreflektion dazu was wir neigen einfach dazu auch in den Medien lernen wir natürlich das sind mal die tollen Die Prinzen die Vorbilder oder irgendwas aber für den Alltag spielt das

00:44:24: relativ wenig in der Rolle und das ist auch ein Problem bei einer Universität die seit 1409 kontinuierlich besteht

00:44:31: dass du unglaublich nie erreichen denkst ja da ist Direktorin dann dekoratoren DK und so weiter und so

00:44:36: und die Kette ja die die Amtskette die unter zuhören jetzt nicht sehen können hinter uns steht eine ich will jetzt was sagen Staatsvertreter was ein offizielles abends Portrait der Rektoren der Universität Leipzig seit über 600 Jahren hatten wir 2000

00:44:48: 10 das erste Mal eine Frau an die Spitze gewählt und die trägt dort eine wunderbare historisch sehr sehr wertvolle.

00:44:54: Güldene Amtskette und wir haben gedacht der traditionelle Charakter hat das passt eigentlich ganz gut aber man merkt halt auch dass ich kenne so viele Professorinnen

00:45:02: die größten die Putzfrau nicht oder den die Reinigungskraft wenn die irgendwie übergangen geht und das kann ich nicht leiden also ich sagen so für meinen Alltag ist das ein viel wichtiger Mensch erst tschuldigung einer von den 300 Professorin also und Nadine unsere tolle Reinigungskraft die Welt vor kurzem es wieder getroffen haben

00:45:16: die ist die ist für mich die Heldin des Alltags weil die ganz viel möglich macht und es sind auch die Hausmeister und wir sollten ab wirklich davon.

00:45:23: Abkommen immer so auf diese Titel oder Funktionsfähigkeit oder auch mediale Präsenz zu gehen weil ich glaube die Wertschätzung für das Individuum und dafür stehen wir auch mit Diversity Management oder der Whisky policies die wird uns ein bisschen gut tun.

00:45:38: Bin ich bei dir ich habe gerade darüber nachgedacht weil du diese ganze Uni Historie so unfassbar gut ich bin ich als nicht.

00:45:46: Uni Frau der Uni Leipzig weiß ja nicht ob das alles richtig war aber ich dachte gerade wie stolz ist man eigentlich auf dich dass du das mit 29

00:45:54: tollis torisch wiedergeben die sind glaube da waren nachdem ich bin ich bin

00:46:04: wetter.de eine der wenigen oder gibt nicht sehr viele aber das gebe ich zu ich glaube es ist ein als eines jemand aus der bildungsfernen Schicht ist es ein Privileg.

00:46:12: Dass ich studieren durfte meine Eltern haben niemand hat Abitur meiner Familie

00:46:16: ich glaube es ist ein Privileg an der Universität zu studieren und auch zu arbeiten weil wir haben Menschen aus der ganzen Welt ich habe so viele wunderbare fantastische Menschen in der Verwaltung kennengelernt die Fahrer der der Uni genau wie die Hausmeister oder Professorin Rektorin

00:46:32: das ist so ein Ort wo die ganze Welt zusammen kommt und deshalb bin ich natürlich stolz dass ich hier sein darf als ein Kind was wo nicht alles in die Wiege gelegt wurde und dann meine Eltern hätten im Studium gar nicht finanzieren können ich habe halt auch gearbeitet oder Bafög bekommen und zweiter

00:46:46: und von daher ja aus wenn wenn du dann gewissen Stolz hörst damit einfach sehr sehr dankbar darüber dass ich diese Chance hatte aber ich bewerte es nicht über mich gleichzeitig die akademische Arroganz

00:46:56: unglaublich nervt es nervt mich dass die Leute dann da stehen und ich teilweise da steht okay ich schreibe jetzt gerade fünf Anträge übertrieben aber zwei parallele damit irgendwie Mitarbeiter in der Stabsstelle und wünsch abhaben

00:47:07: und dann gibt's sowieso in die sind dann mal sagen Professorin das ist negativ kann also wenn ich bleiben so sagen die Sitze im Senat oder so also bevor ich den Antrag schreibe ich eine halbe Stelle haben also das ist wo ich hingeh du bist gut bezahlt du hast ein sicheres Arbeitszeiten schreib halten Antrag ist klappen Sie immer

00:47:23: ärger mich nicht weit ist es nicht erkannt wird welches Privileg das ist an der Uni zu arbeiten

00:47:28: ja und weil du kannst es noch mal akademischen Titel und sowas angesprochen hast ich finde wir müssen auch davor aufpassen dass wir diesen akademischen Titel so hoch hängen und damit Menschen.

00:47:39: Eigentlich irgendwie überhaupt

00:47:40: gar nicht hinten in der Studienrichtung gehen wollen aber das nur machen um eine gewisse Anerkennung in der Gesellschaft zu bekommen dass wir die nicht verballern weil wenn du dir anguckst wie viele Ausbildungsstellen irgendwie oder wie viele

00:47:54: Firmen händeringend Ausbildungssuchende suchen und die scheitern damit dass sie sagen wir können eigentlich über unseren Betrieb

00:48:03: ohne dass wir jetzt Fachkräfte ausbilden nicht aufrechterhalten mal alle meinen sie müssen studieren damit sie anerkannt werden das finde ich echt gefährlich sagen so viele Eltern wurden klar ist dass sie die Hausaufgaben machen und ihre Kinder da drin und die für die Kinder was vielleicht besser wenn Sie auf eine Oberschule oder wie auch immer das nun heißt gehen würde

00:48:25: das finde ich ganz schlimm dass wir mittlerweile so ein System aber okay du hast kein Abitur war hast du nicht Herz nicht gereicht na meine Güte weißt du wie viele

00:48:33: Menschen an in meinem Jahrgang Abitur haben wo ich gedacht habe wir sind zu blöden Toaster zu bedienen wirklich Ende mit den habe ich teilweise im Geschichtsstudium angefangen weil wir keine Numerus Clausus hatten

00:48:43: und die haben dann irgendwie wieder alles in der App gelernt was wir geöffnet werden schon an es ist kein aetherium Qualifikation Prüfungsfächer anbietest

00:48:55: das dann der ein oder andere oder die ein oder andere daneben auch auf einmal eine Prüfung ablegt wo die oder derjenige.

00:49:02: Die gerne liest und auswendig lernt nicht mehr mithalten kann ja also es gibt es gibt ja immer umqualifikation ich fahre auch jemand ich kann nicht gut.

00:49:10: Lesen und mir merken wenn mir jemand eine Geschichte erzählen Sie mir wir beim Knall im Gespräch das nehme ich mein ganzes Leben lang mit.

00:49:17: Stets im Buch habe ich Probleme damit mir das zu merken weil meine Gedanken die ganze Zeit weg

00:49:21: gehen aber wenn ich jemanden ins Gesicht in die Augen gucken kann dann merke ich mir das wenn man erhält wäre Abitur in dem Sinne so gewesen was ich die ganze Zeit face-to-face Unterricht nur beim Lehrer oder Lehrerin gehabt hätte ich ein Einser Abitur.

00:49:35: Ja glaube ich schon aber es geht auch

00:49:37: und habe ich dir die schlechte Lehrerin also und ich glaube ich bin auch ich bin bisschen zu faul gewesen um aus wenn ich zu deiner bestimmte Dinge sind logisch Bismarcks Außenpolitik Konzeption war für mich schon immer logisch aber irgendwelche Vektoren Lena Mathematik dann waren wohl von links oben nach rechts unten ein Pfeil geht rein wie es heute das wolltest du eigentlich mit mir von daher reden wir nicht drüber sondern reden wir über

00:49:58: dich und du hast vielleicht nicht so viele akademische Titel

00:50:02: aber du hast Preise bekommen und einen ganz besonderen den hast du 2020 bekommen für eine Reportage den Grimme-Preis für deine Doku

00:50:12: über id Sievers wo du mit zu der Kapitänen Rakete als eine Rakete Rakete Rakete Rakete

00:50:20: erzählt erst mal wie es überhaupt dazu kam was war das für eine Doku und genau.

00:50:24: Also eigentlich sollte es gar keine Doku werden too faced it ja wer will schon das Doku über Seenotrettung sehen niemand damals

00:50:32: Tobias ich war 2016 glaube ich das erstmal auf den seenotrettungsschiff von sos Mediterranée für den WDR und dann auch ndr der ndr 7 Tage hat dann auch noch mal eine Auskopplung von gemacht und hat eine Reportage über die Seenotrettung gemacht

00:50:47: als ich das gehört habe so vor der libyschen Küste fahren deutsche ehrenamtliche Menschen aus der Zivilgesellschaft in so einem Schiff dorthin um Menschen in Seenot zu retten.

00:50:57: Dass ich so okay krass das muss man ja irgendwie abbilden und darüber habe ich darüber Tasche gemacht mit meinen Kollegen Haarriss der war damals dabei als Kamera und das Thema lässt einer natürlich nicht mehr los.

00:51:09: Für mich nicht ohne dass ich jetzt aktivistisch bin oder so aber journalistisch interessiert daran was passiert da draußen eigentlich.

00:51:15: Und er als er 2019 gedacht hat also bevor wir auf dieses Schiff gegangen sind habe ich mit meiner Redakteuren.

00:51:22: Anna Ort und Sven Lohmann vom ndr darüber geredet so krass vor der libyschen Küste ist gerade kein europäisches seenotrettungsschiff

00:51:30: im Einsatz obwohl man weiß es gehört oder es ist die tödlichste Fluchtroute der Welt also habe ich mit Timo telefoniert für'n Hintergrundgespräch erstmal so wie ist es so

00:51:39: ihr seid ja festgesetzt im Hafen von Sizilien im Hafen von Sizilien

00:51:45: wann fahrt ihr wieder raus wie es ist die Lage könnt ihr mir sagen wer ist da gerade hier bloodrunner la und dann stehe ich im Supermarkt und kriegt ein Anruf von sea-watch von der Pressestelle

00:51:54: nicht weil ich sie kenne sondern wegen einer journalistischen an frei das muss man dazu sagen also wir würden jetzt am 4. Juni oder so ist es Fische freigesetzt worden wir würden dann wieder raus fahren

00:52:05: wollt ihr das schon alles Tische Team Antwort sein dazu muss man sagen jedes Seenotrettung Chef fast jedes

00:52:11: weil es nicht so viel Platz gibt auf diesem Schiff hat eine Warteliste von Journalistinnen oder Teams die sich anmelden dass journalistisch zu begleiten wie viel war so vielleicht.

00:52:20: Wie groß ist von Team zu zweit zu dritt zu viert also Jonas schreieck und ich waren das Team vom Android die Kamera mehr oder weniger

00:52:27: Jonas jonas ist auch Journalist und Autor und so aber er ist auf jeden Fall ist das derjenige der zum Glück und volo gemacht hat weiß wie man so eine Kamera im Handy.

00:52:37: Werde sozusagen zwei Kameras Jonas und mein Handy und Inhalt sichern wir da beide auch in dem Film gearbeitet und dann haben wir uns in der Redaktion besprochen.

00:52:46: Unten und sie freigestellt was ist unser Arbeitszettel was wollen wir zeigen weil jeder kennt ja schon diese Bilder wie Menschen aus dem Meer gerettet werden ja und keiner wollte mehr sehen und wir wussten nicht dass du trotz

00:52:57: passiert das weiter aber wer fährt da noch mit weil die Historie gezeigt hat mittlerweile durch den Salvini in Italien wurden Seenotretter Seenotretter eben kriminalisiert die Schlemmer italienisch Innenminister.

00:53:11: Die Schlepperbanden und die push-faktoren und und und wer fährt da also noch mit aus der Zivilgesellschaft mit dem Wissen ist könnte ja eine strafrechtliche Konsequenz mit sich bringen.

00:53:22: Und das war er unser Hauptschwerpunkt dass wir uns auf der Brücke eben bewegen Wer sind die Leute dir mitfahren dass wir am Ende 21 Tage auf diesem Schiff bleiben mussten

00:53:31: musste ja keiner dem sprechen wir natürlich super viel Material mitgebracht da war deine Carola Rakete eine deutsche Kapitäne mit Rastazöpfen und ein italienischer Innenminister Salvini der sehr sehr.

00:53:42: Nimm das jetzt mal.

00:53:45: Traditionell Vergleich konservativ reaktionär so nichts mehr dazu man kann ihn googeln und die zwei sind so aufeinander getroffen weil die geht rein gebracht hat das wenn du schon in die

00:53:59: Territorialgewässer in die Hoheitsgewässer Italien fährst ohne Erlaubnis begehst du eigentlich schon eine Straftat und könnte es 50000 € Strafe bekommen tri tra trullala und dann wurde es auch so ein riesen Ding und wir zwei kleinhansl vom ndr von Stefan dem Chef.

00:54:13: Mal Glück haben es ist auch ein bisschen Report es ist Reporter Glück auch gewesen aber es war nicht ein Reporter Glück vom Interesse des Themas also wer mich kennt der weiß das Thema

00:54:23: ist auf meiner Agenda so ich gucke da drauf Jonas wird es ja auch schon immer interessiert gewesen und so und am Ende waren wir halt eben die die dieses materia angefangen haben.

00:54:32: Und dann war auch noch so ein Gott sei Dank einen ein Dokumentar Platz frei innerhalb vom ndr ard und dann durften wir mit unserem ewig langmaterial auch ein Dokumentarfilm machen dass wir daraufhin grimmepreis bekommen

00:54:42: das hat mir noch nicht genau sprich geplant weil du sagst irgendwie 21 Tage war jetzt nicht so der Plan wir dachten so ok vertraust dauert zwei Tage bis zur Wolle libysche Küste dann wird vielleicht.

00:54:51: Wir dachten so eine Woche anderthalb Wochen werden wir wahrscheinlich unterwegs sein.

00:54:55: So dachten wenn der Tag kann man das gut abbilden wie deine Tage aber das ist dann so lange dauert bis bis und es hätte ja noch viel lange länger gedauert hätte Rakete nicht gesagt das ist mir egal ich fahre es rein.

00:55:05: Unten.

00:55:08: Dann doch die Frage 21 Tage und so ein Schiff wo es Platzmangel herrscht wurde hygienischen Zustände wahrscheinlich

00:55:16: nicht das Ideale sind und wo Verletzungen Leid und Tod irgendwie normal sind.

00:55:24: Kann man sich darauf vorbereiten schlaf eine K du wusstest du gehst auf dieses Schiff aber ist es nicht

00:55:31: also wenn du dann da bist noch mal was ganz anderes ist und mein

00:55:36: Glück war ich hatte die Erfahrung schon mal als ich das erste Mal auf einem seenotrettungsschiff war was von den Zuständen noch mal schlimmer war weil Menschen bei der Rettung ertrunken sind

00:55:46: weil das Wetter so schlecht war und

00:55:49: ich erinnere mich an der Sehne wo wo der Arzt Favela wirklich zu und sagte so eine Kamera weg NW helft uns jetzt oder ihr zieht euch zurück weil es wirklich darum ging weiße Handschuhe anziehen und wir holen jetzt Leichen an Bord und das Schiff war so und so nah dem sprechen konnte ich mich darauf vorbereiten mache natürlich trotzdem was mit mir.

00:56:08: Also also jetzt auf der sie Wortschwall und so ist das natürlich heftig aber ich bin und

00:56:13: das Selbstbewusstsein habe ich und das soll nicht Kai klingen obwohl es vielleicht dann auch in dem Moment kalt ist das von mir abzutrennen

00:56:19: natürlich sieht sich dann der Kabine und weiß das ist so doll was hier gerade passiert natürlich weiß ich Schätzchen

00:56:24: das passiert hier fast jeden Tag ja also entweder du bist jetzt hier cool und bricht es darüber und muss jetzt nicht jede Geschichte mit und erzählt sie dann am Montag weil alles so schlimm und tragisch ist

00:56:34: oder du machst jetzt hier deinen Job und ich habe meinen Job gemacht dass er auch nicht überheblich kriegen soll ich glaube ich habe mit der Zeit gelernt dass ich das dann ganz gut von mir abhalten kann.

00:56:43: Und es gibt natürlich viele Kolleginnen diese an aber ich will da unbedingt mitmachen ich will da unbedingt hin ich will darüber berichten so und ich muss sagen man muss ehrlich mit sich sein

00:56:52: kann ich das oder kann ich das nicht weil niemandem ist geholfen wenn das zu nah ans Herz geht da machst du deinen Job nicht gut und dann hilfst du den Leuten an auf diesem Schiff auch nicht weil die haben besseres zu tun als sich um dich zu kümmern weil du gerade merkst ob Gott ich wurde vergewaltigt und ich muss mir das jetzt ja anhören weil es ist heftig.

00:57:09: Und das musst du dann musst du hart sein sagen dass sie mich mit ins Privatleben aber das hat hier nichts verloren.

00:57:15: Dieser 21 Tage beschäftigen die Dichte sich bis heute oder abgeschlossen Kapitel Films abkühlt also gerade wirst heute immer auf wie auch bei uns am winklerwald angefangen aber ich stell mir das so schwer vor tatsächlich das was du dort erlebt hast.

00:57:28: Hast du zwar vorher in Teilen schon mal lieb aber lässt einen das jemals komplett los.

00:57:33: Naja ich würde jetzt nicht sagen dass mich das konsequent begleitet aber ich glaube schon und dann bin ich dankbar für dass ich die Erfahrung gemacht habe zu sagen ich habe aber mit den Leuten gesprochen die das erlebt haben

00:57:42: ich habe mit Leuten gesprochen wo wir sagen das sind Wirtschaftsflüchtlinge ja wo ich aber weiß moment mal dieser Mensch war in Folter in illegaler Folter hat in Libyen ja und ich habe

00:57:52: die Narben gesehen und ich habe ein besseres Verständnis dafür warum sich Menschen auf die Flucht begeben und ich habe ein besseres Verständnis dafür dass man er sagt ich riskiere es im Meer zu ertrinken als noch einen Tag länger in einer illegalen hatte Lügen zu bleiben

00:58:05: so sehe ich als Mehrwert auch für meine Arbeit um da besser drüber sprechen zu können natürlich macht das was mit mir aber ich würde nicht sagen dass mich das psychisch

00:58:14: in dem Maße belastet weil ich eben weiß ich habe einen Bruchteil davon kennengelernt was die Masse.

00:58:20: Betrifft und ich bin kein Kriegs oder kein Krisen Journalist.

00:58:25: Ich habe Respekt davor vor Menschen die wirklich in Krisengebieten hautnah noch mal dabei sind die eben in Libyen das beobachten.

00:58:33: Wie Menschen wirklich versuchen da rauszukommen und tagtäglich ist die Kapitänin für dich eine Heldin nein.

00:58:41: Weil sie einfach nur ihren Job gemacht hat als Kapitänen.

00:58:45: Sie hat einfach in ihrer Funktion als Kapitänin entschieden und nicht aus persönlichen politischen Beweggründen meiner meines Erachtens weil wir das wirklich hautnah miterlebt haben wie lange da.

00:58:57: Diskutiert und debattiert worden ist das war kein rebellisches und jetzt fahre ich rein und zeigen und ich bringe diese Menschen als Helden an Land sondern wurde lange wirklich.

00:59:09: Jede Nacht an die Polizei das war ein eine Debatte nein debattieren ein verhandeln ein bürokratisches mitarbeiten mit einer mit Anwälten mit der italienischen Küstenwache mit dem Polizisten da weil nichts von Rebellentum.

00:59:23: Und irgendwann hat sie die Verantwortung genommen ich bin Kapitän dieses Schiffes und ich sehe länger kann ich diese Situation nicht garantieren dass sie glimpflich davonkommen ich riskiere gerade dass hier Menschen aus Erschöpfung

00:59:34: über Bord springen und das verantworte ich nicht als Kapitänin und dann ist mir eingefallen stelle ich mir trotzdem.

00:59:43: Aus der Perspektive die ich habe die in der kleine es sehr verantwortungsvoll mutig vor also ich würde tatsächlich vermutlich zumindest sprechen.

00:59:52: Schweres Thema schwere Kost und der übergangen kann überhaupt nicht gelingen aber trotzdem frage ich du hast für diese

00:59:57: Doku dann die dann mehr oder weniger zufällig entstanden oder du die Chance hattest eine Doku draus zu machen

01:00:03: der Sendeplatz beim ndr war glaube ich irgendwie null Uhr oder sowas also spät abends da hast du dann den grimmepreis bekommen in der Kategorie Sommernacht war Information und Kultur ich hoffe das ist nicht falsch aufgeschrieben.

01:00:16: Was macht das dann wiederum mit einmal so du du hast diese krass Erfahrung gemacht 21 Tage da gewesen und es ist cool dass du eine Doku gemacht hast und dann kommt der Grimme-Preis irgendwie

01:00:25: denkt man sich so teuer möchte auf sein Wohl wurde mal Zeit oder klar oder einfach was hast du dann gedacht in dem Moment was hat sie mit dir gemacht

01:00:33: ich habe mich natürlich sehr gefreut die ganze Redaktion hat sich gefreut weil.

01:00:37: Pfeife in meiner Branche arbeiten wofür Preise einem auch zeigen so da hat jemand oder Redaktion das ist ja auch eine Redaktionsarbeit das waren ja jetzt nicht Jonas und ich alleine wer waren die ganze Zeit im Gespräch mit unserer Tour in unseren Redakteuren Hamburg und so.

01:00:52: Und auch unser Justiziar hat uns sehr gut geholfen wie wir uns zu verhalten haben mit Filmmaterial an die Polizei abgeben und so deswegen ist es so wie Teamarbeit definitiv und immer.

01:01:02: Ich habe mich super gefreut total aber

01:01:05: interessanter war er die Außenwirkung wie reagieren oder wie nehmen dich auf einmal Menschen war wenn du sowas wie ein grimmepreis bekommen hast ja das ist ja wie Botox ja auf einmal gucken alle und sagen wow du siehst du gut aus obwohl du denkst im Moment mach ich habe 15 Tage nicht geschlafen ja auf aber jetzt hast den Grimme-Preis und eindecken so wow toll

01:01:22: okay da ich jetzt wahrscheinlich mit dem Grimme-Preis er noch länger brauchen werde Jan setzen bitte Brot und das Glitzer mit dem Grimme-Preis und dem Dokumentarfilm

01:01:36: war auch wirtschaftlichen schlechtes leer weil du gehst

01:01:39: gerne Dokumentarfilm und wie in Kinos gezeigt und und und das heißt da hinfahren klar die Reisekosten werden übernommen und so vielleicht kriegt sie eine kleine Aufwandsentschädigung auch du verdienst kein Geld du musst mir seine Firma nie an die Leute bringen und du verdienst auch nicht.

01:01:52: Kinosaal Berlin aus Gefahr kauft ja habe ich nichts von ich freue mich fürs Kino aber die Sonne ist sind ja auch wichtig dass man das sagt das heißt nicht dass ich 500 Tickets verkauft habe das Kino gemacht und wie haben den film den Kino zur Verfügung gestellt.

01:02:06: Und natürlich der Formel 1 Mediathek das muss man viel aussagen aber es ist jetzt nicht so dass man auf einmal denkt so ach ich lebe nicht zurück die Leute kommen auf mich zu überhaupt nicht also du musst weiterhin als freier Journalist ist freie Journalistin eine Themen nach vorne bringen.

01:02:20: So ein bisschen stolz ist man doch schon an denkt sich so an die Typen vom Bayerischen Rundfunk der hat wohl doch gereicht oder.

01:02:27: Ehrlich jetzt unter uns guckt niemand zu.

01:02:31: Moment ich überlege also ja doch ein bisschen darauf ein Getränk draußen was ich mich da noch Frage ist.

01:02:41: Als künftige Bundespräsident du hast gerade ganz klar gesagt das war ein Job du warst auch hast da sämtliche journalistische Neutralität an den Tag gelegt.

01:02:51: Aber wenn man das einmal mit Alexa du kannst total distanziert und objektiv 1 das geht sein.

01:02:59: Nerven dich und ich wollte es kurz am Kotzen ich nicht manchmal politische Debatten in deutschen weil er denkt so ihr kriegt gar nicht mit was da gerade läuft also wie unpolitisch kann man es schon wissen dann noch sein wenn man sowas mitgemacht hat

01:03:10: na das Ding ist halt einfach so wollen wir da also wollen wir dass wir eine humanere humanitäre Politik haben dann werden die sie definitiv aber ich bin mir sicher das werden Politiker ändern

01:03:21: auf solchen sehen und rettungsmissionen mitfahren.

01:03:24: Ihre ihr Dublin-Abkommen und so vielleicht noch mal überdenken und wenn man von der Flüchtlingsunterkunft in Süditalien steht oder auch vielleicht in Griechenland da weiß ich aber nicht dass man da auch noch mal drüber nachdenkt ja also ich glaube schon das Begegnung.

01:03:38: Hautnah Begegnung mit einer Situation natürlich kann man seine es waren ja nur ein paar aber diese paar stehen für eine Masse von.

01:03:47: Habe ich schon dass sie eine andere Politik hätten wenn man in allen und das ist jetzt nicht egal ob es jetzt Asylpolitik ist oder eine andere Politik.

01:03:55: Alles was das man hautnah miterlebt glaube ich schon dass das dazu anregt darüber nachzudenken wie wenn irgendwie der wenn Arbeitsminister oder Umweltminister oder so irgendwo ein Tag vorher sagte oh ja die Arbeitsbedingungen hier sind richtig hart.

01:04:10: Vielleicht das bringe ich jetzt in meiner Partei Nachfrage warum also ich meine du hast eine besonders harte Situation gehabt mit 21 Tagen auf diesem Schiff zu sein ich habe.

01:04:19: Eindruck viele Politiker in die waren alle wie sie sind Moria und auf dem in den Flüchtlingslagern die haben des also Sonette Pressetermin gelaufen da mal durch

01:04:29: und du hast das doch also ganz anders gespürt weil du auf diesem Schiff war hast weil du dabei warst.

01:04:35: Und da konnte man Dinge nicht verbergen und manchmal hat man so den anderen okay die Politiker in die sehen das was sie sehen wollen

01:04:41: persönliche Meinung sehr kehrt zurück aber ich bin halt so dann wie ein bisschen hin und hergerissen zwischen auf der einsame gehören sie dahin in diese Lage sie müssen sich ein Bild vor Ort machen aber sie machen sich doch nur ein Bruchteil von dem was du jetzt machen konntest bei 120 Tagen.

01:04:54: Das ist richtig aber ich glaube auch dass ich dadurch dass ich diese 21 Tage erlebt habe eben differenzierter bin oder eben auch schon mal vor ein paar Jahren auf einem seenotrettungsschiff war differenzierter bin oder noch mal

01:05:06: hatten das über unsere Politik nachdenke als vielleicht jemand der einfach pauschal sagt wir müssen wir müssen doch das ist doch ganz schrecklich.

01:05:14: Ich finde halt natürlich sollten wir ich finde ich meine Meinung ist natürlich müssen wir weiterhin Asylgesetze haben und natürlich müssen wir weiterhin auch gucken wem gewähren wir Asyl wem gewähren wir nicht also ja ich bin jetzt nicht diejenige sag nur weil ich mal sowas

01:05:28: in der Krisensituation berichtet habe bin ich jetzt direkt dafür

01:05:32: offene Grenzen und wir müssen sie alle und hier und da und tralala ja das ist ja genauso naiv sondern dass wir geregelter gucken müssen ok hat jemand asylanspruch oder nicht.

01:05:40: Aber der Prozess der muss verändert werden ein seenotrettungsschiff ist keine Flüchtlingsunterkunft wenn Menschen gerettet werden müssen die erstmal sicher gebracht werden da kann man nicht lange debattieren wohin wohin Tralala das ist kein Zustand für niemanden.

01:05:52: Es ist auch kein Zustand dass man 5 Jahre Anna Silke Unterkunft sitzt und keine Möglichkeiten hat und noch nicht mal die Sprache lernen warf bis man weiß darf ich bleiben darf ich nicht macht was mit den Leuten beim nichts ist schlimmer als einfach irgendwo fest dass es nicht weiter zukommt.

01:06:05: Da gibt's auch nicht drum komme ich jetzt aus Westafrika Südafrika oder Nordafrika oder komme ich auch so in Nordeuropa.

01:06:13: Ein Mensch der nicht beschäftigt wird und eingesperrt wird egal ob es jetzt eine illegale haftest oder eine Asylunterkunft wird

01:06:19: kurz oder langfristig irrt sein und da finde ich da muss die Politik definitiv dran arbeiten an ihren Asylgesetz und wie sie sie anwenden

01:06:28: dass du 4 Jahre wartest bist du erfährst darf ich bleiben oder nicht und in diesem Ferien eigentlich nicht machen darfst das ist eine Schande für Europa wenn das so ist

01:06:35: so darf nicht sein weil damit kreieren wir frustrierte Menschen

01:06:40: ich habe gerade gedacht mit dem ist nichts hinzuzufügen ein Hoch auf unsere künftige Bundespräsidentin erst in den Wahnsinn und dann Bundespräsidenten Nadia kailouli das macht dich sympathisch wir trinken erstmal.

01:06:53: Und wir kommen damit zu meiner Lieblingskategorie nachdem ich in der letzten Folge kritisiert hatte dass er der ominöse Umschlag dessen Inhalte ich nicht kenne

01:07:02: nicht wie in vorherigen Sendung ein Kat konntet enthielt hat Jan sich sozusagen also ganze Mühe gegeben und unser Umschlag enthält sowohl cat als auch Dog konntet

01:07:11: der interessierte die interessiert höre in weiß dass ich ja eher der Hundefan als Katzenfan bin ich habe eine sehr gute Freundin die Katzenliebhaberin ist deshalb darf ich Katze nicht diskriminieren ok und die hat uns auch allen Anja man deshalb lieben wir beide Tiere ich mache das jetzt auf

01:07:25: und dann kommt vermutlich irgendwas für uns beide.

01:07:28: Unser Podcast Produzent Jan und das Redaktionsteam von traditionell unkonventionell schreiben uns Liebe Nadia lieber Georg herzlich willkommen tu dies oder tu das.

01:07:37: Wie immer ein sehr intuitives spiel greift den greift in den Umschlag und zieht einen Zettel beantwortet die Fragen viel nee mit freundlichsten grüßen viel Spaß mit freundlichen Grüßen irritiert mich ein bisschen also Nadja du musst ihn und dann.

01:07:51: Kannst du aber trotzdem gut gemacht ja nicht vielleicht mal ein Foto von Jan machen und geblendet dass ein mach dass wir blenden das mal ein ich finde das könnte der Jan auch machen weil der ist ja für den Schnitt zuständig bevor wir ja mehr Arbeit machen machen

01:08:09: er er hat dich richtig hübsch gemacht hören und weil ich wahrscheinlich mit mit Irina zu viel über da waren halt mehrere Zettel immostation gibt's nur 4 von daher das bessere eigentlich soll ich jetzt

01:08:22: ich habe jetzt alle für das Einziehen nur du musst einziehen und den Rest

01:08:26: nee du hast nicht alle vier du hast etwas eingezogen glaube ich oder ist das ein

01:08:35: ich wollte mich lieber auf der Mitgliederversammlung des Vereins für deutsche Sprache das gendersternchen verteidigen oder auf Querdenken Demos sind sie belie Rosi rungs Workshop für Demokratie anbieten

01:08:49: aber der Verein für deutsche Sprache ist ein mir durchaus nicht unbekannter Verein die sich da also deine Aufgabe also musst du antworten nee ich habe es gelesen.

01:09:01: Also Jan beim nächste Mal Gäste die auch das machen was ich sage grundsätzlich bin ich da meine ich finde mich

01:09:08: da ich das schon öfters gemacht habe ich verteidige gerne beim Verein für deutsche Sprache das gendersternchen weil ich glaube dass geschlechtergerechte Sprache wichtig ist und dass da unglaublich viel Fake

01:09:18: News in der Welt sein okay aber findest du es denn schlimm dass ich mich so schwer damit tue weil ich merke dass ich das nicht so fühle sich über die Lippen bekomme wie du wenn ich sage Künstler innen dann hat man so

01:09:30: also du mich überhaupt nicht so flüssig ich finde das total dass du überhaupt nicht schlimm Jenny jetzt wieder später erst rauf aber bevor wir zum nächsten tatsächlich bin ich kein Freund davon.

01:09:44: Mit Menschen so sprachlich ständig zu korrigieren sein du musst aber so sprechen ich glaube das ist je mehr man das ideologisiert desto schwerer wird es ich bin selber jemand

01:09:53: der früher im Studentenrat konnen also wirklich korrigiert wurde weil ich nicht gesendet habe war ich furchtbar ich war schmieren und Vertreter

01:10:02: denn was rede mal mit der Geschichte und ich fand es ganz furchtbar dass die korrigiert haben und meine Texte geändert oder was ich gesagt habe getan und habe ich glaube aber heute das ist auch.

01:10:12: Schwierig ist weiß und kaum ein ideologisierte das Thema als diese sogenannte vermeintliche gendersprache gibt wir alle haben ein Geschlecht und wir alle wollen auch berücksichtigt werden

01:10:21: am und lass uns drüber reden wie man das macht und für mich ist es einfach ich bin in der Universität in einer akademischen Bubble und ich versuche natürlich Vorbild zu sein

01:10:30: weil ich glaube es gibt halt oder ich weiß es gibt mehr zwei Geschlechter und das hat auch so zu sprechen das ist aber für viele andere nicht so ich bin auch froh wenn wenn Menschen akzeptieren dass Sprache überhaupt Bewusstsein will das weiß ist einfach etwas anderes wenn du sagst eine liebe zu hören liebe Zuhörer.

01:10:43: Was wissen wir aus Studien einfach und ich finde zB das Duo die ganze Zeit versuchst zu Gendern ich wertschätze das total weil ich glaube dass.

01:10:54: Das da auch einfach keine Ignoranz das aber sagst du redest für den Typen vielleicht jetzt wichtig oder so und ist nicht mein Kontexte halt einfach Veränderungen soll passieren

01:11:04: braucht auch Zeit aber ich bin ein Fan von Veränderung wenn es dazu beisteuert dass wir in einer gleichberechtigten Gesellschaft leben

01:11:13: so und dazu müssen wir uns ja weiterentwickeln ja also können ja nicht immer zurück

01:11:17: guck mal sagen einen witzigen ist das passiert in den 80ern ist das passiert in den 90er haben wir dann das gemacht so auch in unserer Generation muss sich ja was

01:11:26: neues verändern damit die in 30 Jahren sagen und 2020 ist dann das passiert da wurde dann das gendersternchen dann.

01:11:33: Bist ja schon länger aber etablierter Energie wird mir sagen Doppelpunkt Doppelpunkt Sternchen.

01:11:41: Na ja aber das auch da auch das gehört dazu

01:11:46: auch das gehört zur Ehrlichkeit dazu ich trage auch immer auf dem Markt spielt es keine Rolle also wenn ich ein gender Doppelpunkt.

01:11:53: Innen den mitarbeiter Doppelpunkt in.

01:11:57: Mitarbeiter Doppelpunkt Doppelpunkt zum Gendern tatsächlich bei deinen Kolleginnen von der Tagesschau auf dem social-media-kanal setzt sich das auch durch es gibt also für mich ist einfach es ist

01:12:10: ist es nicht der gewissermaßen Akademie stippert ob ich unterstrich Binnen-I Sternchen Doppelpunkt und ich verstehe jede Person die sagt das überfordert mich ein bisschen

01:12:20: ich glaube aber es ist wichtig sich über das Thema geschlechtergerechte Sprache Gedanken zu machen und können wir dann sagen z.b. ich glaube jetzt dass die ältere Generation die nicht Akademiker innen

01:12:30: oder auch diejenigen die das vielleicht Media nicht so mitbekommen es ist so verfolgen dass die das eben nicht anwenden.

01:12:38: Sollten wir den böse sein

01:12:40: danke überhaupt nicht aber ich finde auch gerade im öffentlich-rechtlichen Rundfunk auch im Fernsehen da sind einige Moderatorin von von Tagesthemen heute oder so

01:12:49: die das machen wollen weil sie sagen es gibt Studien die sagen einfach

01:12:53: dass die Verwendung von Sprache Bewusstsein bildet und das ist völlig okay ich möchte aber auch niemanden korrigieren wassergeführte Genesis nicht oder du genders binea hier ich komme jetzt mal beim dritten Geschlecht okay wenn du lieber Zuschauerinnen und Zuschauer sagst dann lässt du das dritte Geschlecht weg

01:13:08: ja nein das will ich nicht lieber zuschauen.

01:13:11: Ist auch kürzer okay aber das ist so weißt du ich sage wir müssen drüber reden wir müssen das anerkennen aber wir sollten aufhören uns gegenseitig ideologisch anzufangen und.

01:13:22: Im Wahlkampf in angesagt wird ihr müsst jetzt Gendern oder an Universitäten was ja nur meinen Spielfeld ist da wird man schlechter bewertet wenn man nicht gendert das stimmt.

01:13:30: Das stimmt schlicht und ergreifend nicht vertragen trotzdem wie meinst du das dann trotzdem authentisch

01:13:36: und überzeugt werden gesprochen werden sollte oder ich finde ich finde der Dialog auf Augenhöhe der wird schützende Dialog auf Augenhöhe es ist wichtig ganz ehrlich

01:13:46: du kannst den generisch maskulin beschreiben ich habe ein ganz tollen Kollegen bei dem Akademie Senat der eher konservativ ist er sagt er würde nie Jenner und die mag ich werde ich total sehr wir tauschen uns darüber.

01:13:54: Aber der Diskurs darüber ist wichtig weil er will das gleiche wie ich.

01:13:57: Erinner offene Gesellschaft er will ne in der nicht diskriminierende Gesellschaft er will fair sein und klar ich sage dann aufgrund der Studien sollte man Gendern weil Sprache Bewusstsein bildet er sagt nö er möchte einfach mit dem generisch maskulin

01:14:09: das ist einfach ein guter Weg mit Männern Diskus zu treten aber ich finde die aggressive der aggressive Grundton gerade beim Thema geschlechtergerechte Sprache der gefällt mir nicht weil.

01:14:19: Und da hast du einen Punkt angesprochen der finde ich zu kurz kommt häufig wird das Thema geschlechtergerechte Sprache in den Widerspruch zu.

01:14:28: Tatsächlich Ableistung gebracht ich sage überhaupt nicht dass der John oder beim Fernsehen oder wie auch immer irgendwas im Alltag für die Gleichberechtigung der Frau tut.

01:14:37: Ich bin von Elke Transparenzgesetz für eine Quote in im Bundestag für eine Quote in Aufsichtsräten oder ähnliches also gleicher Lohn für gleiche Arbeit.

01:14:46: Das heißt nicht dass du mit Sprache gelöst wird als ist nur ein winziger Baustein in der Wahrnehmung und in der Gesellschaft.

01:14:53: Habe ich ganz viel geredet jetzt habe ich mal darauf trinken ja.

01:14:58: Mit Susanne Daubner mittwochs sos vom Spezi kollern was ist denn SOS.

01:15:06: So ein Bierchen oder was ach so.

01:15:11: Jetzt gar nicht mehr also das hätte das ist natürlich jetzt das Schneiden inzwischen.

01:15:21: Jetzt also wirklich also ich meine sie hat es verkündet ja und es ist gibt ja diesen dieses me mit ihr ne saß ja und dann erzähl mal was steht auf die cornern.

01:15:34: Oder mit Claus Kleber Grinch beim Karaoke flexen

01:15:39: jetzt sind wir defensiv im Jugendsprecher für alle diejenigen die über 19 sind könntest du das vielleicht kurz übersetzen was du gerade Antwort musst

01:15:46: ich kann es überhaupt nicht also bitte er mit Unterordner oder Klima abhängen so dass das ist meine Schuld war und dem Kleber.

01:15:54: Kleber mit der Trockner mehr was wissen

01:16:03: immer die andere Ration verkackt also ich finde immer das ganz schlimm wenn die Beziehung macht und irgendwie aber ich liebe Susanne Daubner ich finde sie sozusagen

01:16:10: Susanne Daubner kommt in dieser ganzen Debatte wer ist bei der Tagesschau wer geht von der Tagesschau viel Zucker und die ist groß aber perfekte Texte auch die Daubner das ist Tagesschau.

01:16:25: Reden wir dann über Alba Sofa.

01:16:28: Also dann eher die Daubner definitiv und Kater ist ja auch ZDF ne also das ja zusammen.

01:16:37: Ist auch nicht unwitzig will ich gerne machen bin beide gut.

01:16:42: Ich bin ich bin völlig irritiert beschwipst entschuldige bitte dass ein traditionell unkonventionell seriöser diversitäts Podcast

01:16:51: wir habens geschafft diesen Wodkas in dieser Büroatmosphäre irgendwie zu einem Kneipen Gespräch werden zu lassen ich bin

01:16:57: wahnsinnig dankbar dass du heute da warst und ich probier's jetzt noch mal Nadia kailouli ich dachte er.

01:17:07: Danke für diesen wunderbaren Podcast ich hoffe das ist jetzt nicht das letzte Mal ich glaube wir werden Dauer Dauer Gesprächspartnerinnen

01:17:15: danke fürs zuhören und zusehen geht uns 5 Sterne bei Apple Podcast schreibt bei YouTube wie toll ihr uns findet und wie schön diese unglaublich kompetente und witzige

01:17:27: junge Frau ist mit der ich heute so viel Zeit verbringen durfte das war traditionell unkonventionell der diversity Podcast und wir sind raus.

01:17:37: Danke das Bügeleisen.

01:17:39: Music.